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[贷款卡]去人行打印贷款卡之感受(贷款卡查询有用吗?)

查看:4922|回复:63[复制链接]hpfjyhpfjy当前离线积分273电梯直达楼主发表于21-1-218:8:6|只看该作者|倒序浏览|阅读模式美国注册管理会计师认证(CMA)现报名CMA享受7折优惠。CMA获得

  查看:4922|回复:63  [复制链接]  hpfjy  hpfjy  当前离线  积分273  电梯直达  楼主  发表于21-1-218:8:6  |  只看该作者  |倒序浏览  |阅读模式  美国注册管理会计师认证(CMA)  现报名CMA享受7折优惠。
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  今天和公司财务人员一起到人民银行打印贷款卡记录,去之后找到调查统计科(一进门发现其近百平米的办公室就做了3个人,真宽敞啊),提供介绍信、营业执照复印件后,对方表示没有组织机构代码证不能够查询,赶紧让企业人员打电话协调,好不容易协调好,人行人员又表示贷款卡信息只允许查阅,不能够打印,且对会计师事务所这样的商业查询行业更不能打印。
  无奈,我退出,让企业人员单独协调,结果也是只许看不能够打印。再次无奈,我暂且从其电脑屏幕上看一下吧,结果看到的贷款信息明显比公司账面上的要少,而且其基本信息中的公司股东持股金额也将1万错录成1万了,人行人员也表示其信息可能因商业银行传送不及时导致其信息不准确。
  为了形成审计证据,我拿了一张纸,想将人行的这一情况记录一下,结果该部门里的人立马提示“对你们的任何提问我们均不予答复”,你看,多“专业”啊!只不过是我自己写几个字嘛,要是想让人行的人签个字什么的,估计我是别想出其大门了!
  没办法,还是去商业银行打吧。
  我的感受:  作为一名CPA在社会审计过程中承担了其应有的责任,可像上述这样去政府机构打印一个贷款卡记录都存在如此困难的话,其审计取证工作必然将受到一定的限制,审计风险也  从事审计快6年了,从打印出来的贷款卡记录来看,就没有看到几个完全相符的,查其原因,多为商业银行与人行之间的信息传递不及时所致。且问,人行难道没有一点督导不力的责任吗贷款卡信息与实际贷款情况都不符,人行又如何进行监督和控制!
  在目前的政府和企业信用环境下,注册会计师行业面临了一系列取证困难:如往来询证函有些客户单位就是不回,我就亲眼看到一个单位在收到询证函后丢在一堆废纸里的情形,没人要求他们询证必须回啊!去银行询证银行要收费,公司怨声载道,一个户上余额1多元,一封询证函2元,要是我也不愿意啊!那就不函了呗,可日后的监管部门检查咋办……  在进这一行业前认为CPA是“经济警察”,可进入这行业后,发现CPA就是一苦力,一年365天出差在外2天以上,每天工作时间12个小时以上,CPA头脑里基本上已没有周末、元旦这些概念,将国内所CPA的小时工资算一算就知道,估计和路边的小商、小贩甚至是农民工收入差不多!那么为什么还有这么多人在这个行业中呢围城啊!不信让注协公布一下近几年执业会员转非执业会员的人数,这还不包括那些来了事务所考过CPA便走人的!CPA行业虽有很多优秀的人员仍在执业,但我想很多都出于无奈!
  CPA行业地位如果再不上升到一定层次,必然导致其优秀人才不断流向企业,这便给新的年轻的CPA审计带来更大的挑战,审计风险也相应上升,一个高风险、低收入的行业不知能生存多久!21世纪什么最重要……(原创)  [本帖最后由飞草于21-1-222:14]  贷款卡  1  查看全部评分    33118    s_x_d    sjs21aq    czwlb    yueryc  收藏2  中国会计视野网,各项(品牌/图书/产品推广、专业活动等)合作,可联系QQ或mopyfish  回复  举报  让我怎么办  让我怎么办  当前离线  积分1477  沙发2楼  发表于21-1-218:24:58  |  只看该作者  为啥非要到人行呢  1  查看全部评分    轩辕太虚  关注公众号-i上国会,随时随地学习精品课程,课程涵盖会计、审计、内部控制、税法、金融、财务、管理、人文综合等领域!
  回复  支持  反对  举报  airbit  airbit  当前离线  积分1773  藤椅3楼  发表于21-1-219:55:44  |  只看该作者  打贷款卡是典型的无用审计程序,我从来没见过对的上的。除了从没贷过款的  含13万法规的免费法规APP下载  回复  支持1  反对  举报  aegis  aegis  当前离线  积分  板凳4楼  发表于21-1-22:4:53  |  只看该作者  这破事,还不是CPA行业内所谓专家自己闹出来的。
  一开始,我就说过,这个程序(查询贷款卡信息)不应该作为标准程序,甚至放在补充备选程序都得往后排,理由也就是楼主遇到的现状吧(事儿难办,信息还不完整);可就是有一群自命精英的,凭借着不多的话语权哭着喊着说:查询贷款卡,是必要程序,不执行不行;仅次于当年银广夏后喊着询证海关是常规程序的那群棒槌(可能是同一批人)  [本帖最后由aegis于21-1-22:6]  2  查看全部评分    33118    锅巴  《从报表看舞弊》,黄世忠、夏草等领衔推荐,从报表粉饰、财务操纵和盈余管理视角,提供全新的报表分析思维和方法  回复  支持1  反对  举报  無心  無心  当前离线  积分189  报纸5楼  发表于21-1-22:16:29  |  只看该作者  去企业的基本户打贷款卡还是很方便的啊,有几次信息对不上,还让银行的人写了情况说明,盖了银行的章。
  含13万法规的免费法规APP下载  回复  支持  反对  举报  swordheng  swordheng  当前离线  积分4  地板6楼  发表于21-1-221:1:47  |  只看该作者  不见得非得去人行!
  最好在日常工作,学习,社交等方面结识几个在银行工作的朋友,不管是哪家银行,只要是在公司部工作的都可以,当然,要是能认识一些行长,行助以及银行的其他高管更好!有需要的时候,一个电话,一个短信,都能给你搞定!
  关注-视野财享荟,视野推出的原创经验分享,篇篇汲取最真实会计人所思所想所学所获  回复  支持  反对  举报  zhizaihuni333  zhizaihuni333  当前离线  积分728  7楼  发表于21-1-221:29:4  |  只看该作者  学习。
  关注-视野财享荟,视野推出的原创经验分享,篇篇汲取最真实会计人所思所想所学所获  回复  支持  反对  举报  oakpark  oakpark  当前离线  积分899  8楼  发表于21-1-221:48:35  |  只看该作者  原帖由airbit于21-1-219:55发表  打贷款卡是典型的无用审计程序,我从来没见过对的上的。除了从没贷过款的  不是非得对得上才叫有用。
  银行对账单和账面余额不是也对不上么。没关系啊,这就是我们为什么需要银行余额调节表的理由啊。
  贷款卡信息和账面余额对不上,不是也可以用调节表的方式解决吗。然后你重点去看那些调节项就行了。
  贷款卡查询是非常重要的程序,这位同志的观点一定要转变哦。
  chwangzh  不能同意更多。
  发表于214-6-189:8  1  查看全部评分    xiaofr  随时随地手机上视野看资讯查资料,尽在中国会计视野网安卓客户端,猛戳下载APP  回复  支持  反对  举报  lhteee  lhteee  当前离线  积分7134  9楼  发表于21-1-221:55:43  |  只看该作者  中注协应该加强沟通和宣传,  努力吧!
  随时随地手机上视野看资讯查资料,尽在中国会计视野网安卓客户端,猛戳下载APP  回复  支持  反对  举报  飞草  飞草  当前离线  积分5422  1楼  发表于21-1-222:1:19  |  只看该作者  原帖由aegis于21-1-22:4发表  这破事,还不是CPA行业内所谓专家自己闹出来的。
  一开始,我就说过,这个程序(查询贷款卡信息)不应该作为标准程序,甚至放在补充备选程序都得往后排,理由也就是楼主遇到的现状吧(事儿难办,信息还不完整);可…
  贷款卡查询是审计的必需程序  初级会计难度炸裂,报考这张证书,你还有机会翻盘!
  回复  支持  反对  举报  飞草  飞草  当前离线  积分5422  11楼  发表于21-1-222:15:14  |  只看该作者  原帖由hpfjy于21-1-218:8发表  今天和公司财务人员一起到人民银行打印贷款卡记录,去之后找到调查统计科(一进门发现其近百平米的办公室就做了3个人,真宽敞啊),提供介绍信、营业执照复印件后,对方表示没有组织机构代码证不能够查询,赶紧…
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  回复  支持  反对  举报  aegis  aegis  当前离线  积分  12楼  发表于21-1-222:26:26  |  只看该作者  原帖由飞草于21-1-222:1发表  贷款卡查询是审计的必需程序  唉,文中“目前,银行信贷登记咨询系统所采集的信息数据是全面完整的。任何一个借款人在国内任何地方发生的所有信贷业务,都将记录在银行信贷登记咨询系统中。”……..估计直接抄的人行领导的政绩报告,被忽悠了。
  《从报表看舞弊》,黄世忠、夏草等领衔推荐,从报表粉饰、财务操纵和盈余管理视角,提供全新的报表分析思维和方法  回复  支持  反对  举报  飞草  飞草  当前离线  积分5422  13楼  发表于21-1-222:28:58  |  只看该作者  原帖由aegis于21-1-222:26发表  唉,文中“目前,银行信贷登记咨询系统所采集的信息数据是全面完整的。任何一个借款人在国内任何地方发生的所有信贷业务,都将记录在银行信贷登记咨询系统中。”……..估计直接抄的人行领导的政绩报告,被忽悠…
  当然,查询贷款卡不是万能的,贷款卡也有种种缺陷。如信息不完全、更新不及时,甚至存在与银行串通故意不入卡或伪造、编造贷款卡信息的情况,有的地方贷款卡干脆是摆设。没有一种程序是万能的,但是执行查询确实是必要的,查询贷款卡尤其是不可缺少的。当前中国一些上市公司财务造假手法并不高明,假账破绽百出,查询贷款卡的审计成本很低,也许审计师会很轻易从贷款卡查询中发现公司隐瞒银行借款的财务舞弊行为。当然,真实性好查,完整性难核,账外负债确实是审计的一大难题。贷款卡查询并不能发现所有的账外银行借款,银行借款审计还需要其他的审计程序配合。
  关注-视野财享荟,视野推出的原创经验分享,篇篇汲取最真实会计人所思所想所学所获  回复  支持  反对  举报  33118  33118  当前离线  积分6874  14楼  发表于21-1-222:38:12  |  只看该作者  我今年做了两户,都对得了(指的是有差异也找到了合理原因)  “应对疫情,CFO在行动”IMA联合上海国家会计学院推出调研  回复  支持  反对  举报  forsaken5  forsaken5  当前离线  积分1545  15楼  发表于21-1-222:41:27  |  只看该作者  不用去人行把,我一般都是去基本户的开户行差的,一般信息都能对的上,因为我要测试核对保证金数额感觉还是挺有用的  《从报表看舞弊》,黄世忠、夏草等领衔推荐,从报表粉饰、财务操纵和盈余管理视角,提供全新的报表分析思维和方法  回复  支持  反对  举报  aegis  aegis  当前离线  积分  16楼  发表于21-1-222:56:6  |  只看该作者  原帖由飞草于21-1-222:28发表  当然,查询贷款卡不是万能的,贷款卡也有种种缺陷。如信息不完全、更新不及时,甚至存在与银行串通故意不入卡或伪造、编造贷款卡信息的情况,有的地方贷款卡干脆是摆设。没有一种程序是万能的,但是执行查询确…
  我们从来不要求有万能程序,但是否“必要程序”呢,毕竟“必要”的潜台词是“除非特例,必须执行”  我们简单分析一下,你设计了这样一个程序:  风险:企业蓄意隐瞒借款  目标:发现影响借款完整性的迹象  程序:查询按规定应当完整记录借款情况的贷款卡信息  执行程序达到设计目标的前提:  1、银行和企业同意提供此项协助——这个可以协商解决  2、贷款卡记录了完整信息*  *这一条目前看来很成问题,当然,既然设计目标只是查找“迹象”,对这一我们可以放宽要求。
  继续看贷款卡信息本身不完整时的情况:  1、贷款卡记录的信息在企业账上都有记录,企业无账外借款———预订风险实际不存在  2、贷款卡记录的信息在企业账上都有记录,但企业确有账外借款————预订风险存在,但执行程序后未发现  3、贷款卡记录的某些借款信息在企业账上没有记录,但企业确有账外借款————预订风险存在,执行程序后被发现  仅当情况“1、”“3、”出现时,程序的设计目标达成;“1、”时,实际上是修订原先高估的风险;而出现“3、”的前提是该企业蓄意隐瞒借款且未与相关放款银行串通。
  那么,排除运气成份,我们是否可以得出这么一个结论:  1、查询贷款卡是一个针对舞弊的风险应对方案  2、该项风险应对方案在舞弊企业未于直接相关的第三方串通时有效  问题是:我们把这样的一个舞弊风险应对方案叫做“必要审计程序”而不必评估舞弊风险,也不必考虑可能的舞弊行为和参与方对方案执行效果的影响先  [本帖最后由aegis于21-1-223:]  初级会计难度炸裂,报考这张证书,你还有机会翻盘!
  回复  支持  反对  举报  飞草  飞草  当前离线  积分5422  17楼  发表于21-1-223:2:17  |  只看该作者  原帖由aegis于21-1-222:56发表  我们从来不要求有万能程序,但是否“必要程序”呢,毕竟“必要”的潜台词是“除非特例,必须执行”  我们简单分析一下,你设计了这样一个程序:  风险:企业蓄意隐瞒借款  目标:发现影响借款完整性的迹…
  含13万法规的免费法规APP下载  回复  支持  反对  举报  aegis  aegis  当前离线  积分  18楼  发表于21-1-223:11:48  |  只看该作者  原帖由飞草于21-1-223:2发表  这两个程序各方面都基本类似  对于此类程序,正当的做法是按应对的风险和目标认定,以及证据的相关性有效性等等,归个类,然后根据前面的风评和控测结果选用一个或几个或另行设计;而不是直接动不动就这个“必须执行”那个“必须执行”,单独的拿出来,哪个都是必须的,哪个也都不是必须的。
  特别的,  作为业外人士如你面对公众,或者业内人士面对行业内部,作此论调倒是无所谓;业内人士面对公众也一口一个“必须”,那是拿全体从业人员的时间和以后的多余责任来给自己出风头  “中国会计视野论坛”手机客户端下载  回复  支持  反对  举报  aegis  aegis  当前离线  积分  19楼  发表于21-1-223:13:49  |  只看该作者  洗洗睡了,不然LP很生气,后果很严重  初级会计难度炸裂,报考这张证书,你还有机会翻盘!
  回复  支持  反对  举报  Yanlinqin  Yanlinqin  当前离线  积分1735  2楼  发表于21-1-2112:43:15  |  只看该作者  原帖由oakpark于21-1-221:48发表  不是非得对得上才叫有用。
  银行对账单和账面余额不是也对不上么。没关系啊,这就是我们为什么需要银行余额调节表的理由啊。
  贷款卡信息和账面余额对不上,不是也可以用调节表的方式解决吗。然后你重点去看…
  ”不是非得对得上才叫有用”,精辟!
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